Phase 5???

[-Exit!-]

Tja, het phase 5 verhaal, loopt al een tijd en hij gaat naar Neuss Amiga 32, dus of hij komt met lege PCB's aan en een bestellijst en Paypal of het is the real thing en hij heeft degelijk hardware om te tonen, maar hij is de slechtste PR man die p5 ooit gehad heeft, getuige het de laatste thread op EAB (English amiga board) die is verwijderd, na denk ik dreigen met een rechtzaak van hem...was zeer interessant topic, sinds Jens Shoenfeld commentaar gaf op de bestellijst met daarin dingen, bv 060 op 60 mhz niet bestond volgens hem... maar goed is dus niet meer na te lezen jammer.

maar goed, wat infant zei: seeing = believing. :))

[Magic]

Ook niet Na te lezen met de wayback machine? Of via de cache van Google?

men betaald toch pas als het product daadwerkelijk leverbaar is? Waarom inschrijven op een product en betalen terwijl het product nog in ontwikkeling is. Het is geen kickstarter maar een stand op het Neuss event(?)

[Infant]

Ook niet Na te lezen met de wayback machine? Of via de cache van Google?

men betaald toch pas als het product daadwerkelijk leverbaar is? Waarom inschrijven op een product en betalen terwijl het product nog in ontwikkeling is. Het is geen kickstarter maar een stand op het Neuss event(?)

Nu moet ik me inhouden om niets over Jeroen Tel te roepen.

[Magic]

Infant Hoezo? Een kickstarter is wat anders dan een verkoop tafel op een amiga evenement

[-Exit!-]

Ook niet Na te lezen met de wayback machine? Of via de cache van Google?

men betaald toch pas als het product daadwerkelijk leverbaar is? Waarom inschrijven op een product en betalen terwijl het product nog in ontwikkeling is. Het is geen kickstarter maar een stand op het Neuss event(?)

Nou magic, sommige amiga hoarders zijn zo goed gelovig die doen rustig een betaling vooruit...
en daar zit ook de crux (voor vele mensen), sinds hij tot nu toe nog niks werkends heeft laten zien.

[Magic]

-Exit!- vraag me dan af onder welke voorwaarden ze betalen bij zo'n verkoop kraam.. Als die helder zijn en niet worden overschreden dan is het gewoon wat het is..... (binnen de community leven wellicht andere verwachtingen maarja.. de koper gaat akkoord met de voorwaarden..)

[Infant]

Snel, mis niets van deze soap: https://www.facebook.com/groups/CommodoreAmiga/permalink/10155101933329157/?comm…

[rvo]

ik vind het eerlijk gezegd jammer dat het er zo aan toe gaat. zodra er hardware te koop is ben ik een van de eersten die een aankoop zal overwegen.

[Tahoe]

Ik zeker niet. De manier waarop hij zich nu opstelt, en ieder die een normale of semi-kritische vraag aan hem stelt meteen dreigt voor het gerecht te slepen geeft geen vertrouwen. Stel; het lukt hem een kaart te bouwen, dan kom je in de hel terecht van klantondersteuning. Kijk tegen welke problemen Jens is aangelopen. Hij KAN de oude kaarten niet 1:1 namaken, vanwege RoHS en meer van dat soort regelgeving, en de beschikbaarheid van de gebruikte onderdelen. Dat betekend dat hij aanpassingen moet doen, en raads eens? Die moeten getest worden. Timings zijn anders, de hele mikmak. Hoe denk je zelf, mede door hoe hij zich nu opstelt, dat hij reparatieverzoeken gaat afhandelen? Ik vermoed dat je als klant een rechtzaak aan je broek krijgt omdat je ZIJN kaart hebt gesloopt. Sorry, dan koop ik wel wat anders.

[Infant]

Het punt is, rvo, dat de man achter Phase 5 (Salvador Fernando Gomez) geen goede reputatie heeft, boos wordt als mensen niet vooraf willen betalen (en hij wil alleen giraal geld, PayPal - wat de koper bescherming zou bieden - aanvaard hij niet) en elke oprechte, terechte en inhoudelijk goede vraag ontwijkt. Let op: met vooraf betalen bedoel ik niet voor levering, maar voordat de kaart daadwerkelijk gemaakt wordt.

Mensen stellen dus (terecht!) vraagtekens bij zijn claims. Hij zou in Neuss op Amiga 32 zijn hardware demonstreren maar had nog steeds enkel en alleen lege PCB's bij zich. Dat hij die kan laten maken is logisch, immers heeft hij de designs meegenomen in de tijd dat hij bij het echte Phase 5 werkte. Zijn arrogantie was overigens weer kenmerkend: hij had niemand iets te bewijzen en "daarom" had hij alleen de PCB's mee - en daarom kwam hij ook pas twee uur voor sluitingstijd opdagen...

Ik zou het heel gaaf vinden als het allemaal echt en legitiem zou zijn, maar het lijkt helaas niet zo te zijn. Een combinatie van certificeringen (nodig om electronica producten te mogen fabriceren en verkopen als bedrijf zijnde), moeilijk te verkrijgen componenten (niet alleen de 060 processor, ook de andere zaken op de kaart) en de historie van Salvador zorgen er voor dat veel mensen met een beetje kennis van zaken er niet in geloven.

Mocht ik ongelijk hebben dan zal ik de eerste zijn die een kaart besteld - omdat ik dergelijke initiatieven wel degelijk waardeer.

[rvo]

ok, we zullen het wel zien dan! feit is wel dat ik eind jaren negentig met hem een prima reparatieverzoek heb afgehandeld in nota bene de laatste weken van phase 5. en ook recent vriendelijk te woord gestaan ben door hem. ik snap dat niet iedereen goede ervaringen met hem heeft, maar ik geef hem vooralsnog graag het voordeel van twijfels.

[Megatron]

Laat even weten hoe het verder verloopt rvo.. dus hoe lang je na de eerste betaling de kaart hebt.. dan kijk ik er ook nog eens naar.

[Infant]

Ik heb me er - wegens slapeloze nachten, zieke dochter enzo - eens wat meer in verdiept en wat er her en der naar boven komt is toch wel zorgwekkend. Zo heeft op Amiga 32 een gesprek plaatsgevonden tussen Salvador Gomez (Phase 5) en een (naar ik begrijp) oud Commodore GmbH medewerker, tegenwoordig bekend als Botfixer op a1k.org - een gesprek waarbij een aantal getuigen aanwezig waren. Botfixer heeft Salvador een aantal vragen gesteld over het ontwikkelen van de turbokaarten en een 'val' gezet door aan niet bestaande problemen te refereren. Hierover heeft men in de laatste Boingsworld podcast, nummer 88, met Botfixer gesproken. Hij bleef hier heel netjes en gaf aan dat het zijn persoonlijke mening was, maar dat Salvador volgens hem niet in staat is de kaarten op de markt te brengen. Een Engels transcript:



Salvador vond het (logischerwijs) niet heel leuk dat dit in een populaire podcast werd besproken en heeft Boingsworld opgedragen de podcast binnen 24u te verwijderen danwel aan te passen zodat het stuk over Phase 5 er uit zou zijn. Zouden ze dit niet doen, dan zou Salvador zijn rechtsmaatregelen nemen. Aldus Salvador zou het gesprek in scene gezet zijn:



Boingsworld heeft de podcast inderdaad verwijderd omdat ze geen zin hebben in advocaten gedoe (iets wat ik kan begrijpen, maar wat ik nooit gedaan zou hebben) - het is immers maar een hobby. De originele podcast is echter nog steeds te beluisteren op YouTube - spoel door naar 1h04.

Voor degene die in de Commodore Amiga groep op Facebook zitten zal het geen nieuws zijn, maar ook daar dreigen Salvador en zijn 'mattie' Roberto Rogel met juridische vervolging en gevangenisstraffen aan het adres van mensen die kritische vragen stellen. Overigens word op die vragen geen antwoord gegeven, behalve als er toevallig een spellingsfout in zit - die wordt dan aangewezen.

Ook frappant: Salvador heeft niet alleen de naam Phase 5 nieuw leven ingeblazen...



Daarnaast is het zo dat Salvador ervaring heeft met insolventie en faillissementen. Nu is dat op zich niet erg (het is het risico van iedere ondernemer), maar de meest recente is nog van vorig jaar. Ik ben de laatste die continu aan zaken uit het verleden zal refereren, maar alles bij elkaar moeten we toch wel concluderen dat Phase 5 in de huidige vorm niet heel serieus genomen kan worden. Lees vooral de hele draad op a1k.org als je (nog) meer wilt weten.

Kortom: Phase 5 heeft (op z'n minst) de schijn tegen zich, met name door hoe "zij" (het is feitelijk maar een persoon) zichzelf opstellen. Wel geld willen aannemen voor pre-orders maar geen prototypes laten zien op Amiga 32, ondanks dat Phase 5 had aangekondigd dat mensen nieuwe, werkende Phase 5 turbokaarten zou kunnen zien en ervaren. Hij kwam laat op het evenement aan, had alleen maar een Draco, een Amiga en wat lege PCB's bij zich en de rest (inclusief de prototypes) zou nog 'in de auto' liggen, maar 'daar was geen tijd voor' en hij 'hoeft niemand iets te bewijzen'. Ik vind het verdacht. Tel daar bij op dat meerdere mensen (met kennis...) waaronder Jens maar ook niet-concurrerende hardware specialisten, aangeven dat het vrijwel onmogelijk is om de oude kaarten vandaag de dag te maken door het gebrek aan componenten en je zult haast moeten concluderen dat Salvador - in het gunstigste geval - aan het dromen is.

Mocht hij, tegen alles wat hierboven beschreven is in, toch in staat zijn te leveren dan neem ik mijn petje af en bied ik mijn excuses aan hem aan.

[spud]

Het begint aardig uit de hand te lopen. Het spijtige hiervan weer is dat Salvador dit allemaal als de reden kan gaan aandragen waarom het uiteindelijk niet gelukt is...

[Infant]

Het begint aardig uit de hand te lopen. Het spijtige hiervan weer is dat Salvador dit allemaal als de reden kan gaan aandragen waarom het uiteindelijk niet gelukt is...

Dan zou hij zich er wel erg makkelijk van af maken... Hij hoeft van mij net persé iets te bewijzen, maar als je alle schijn tegen je hebt en je geen enkele (terechte) vraag inhoudelijk beantwoord, dan is het wel erg riskant om te roepen "ik heb niemand iets te bewijzen". Het kan, het mag - maar zakelijk gezien is het onverstandig.

[Magic]

[Infant]

Inmiddels heeft Phase 5 een lege PCB en een aantal componenten opgestuurd naar Commodore Repair Service Russia:

https://www.facebook.com/COMREP/vide...type=2&theater

[rvo]

lol :D

en toch.. toch geloof ik dat ie kaarten gaat leveren. maar niet dit jaar. bij lange na niet..

[Megatron]

De Bill of Materials (BOM) ligt al rond de €350 en de Minimum Order Quantity (MOQ) is 250 stuks. Die boards laten maken zal €50-€75 per board zijn bij zijn supplier met een Production Line Set-Up fee van minimaal €5000 zijn..

Ik ga rekenen.. best case..

250 x €350 = €87.500
250 x €50 = €12.500
Set-up = €5.000

Totaal dus puur alleen voor productie van het board: €105.000 .. dan spreken we nog niet over serializing, packaging, manuals, support, storage en DOAs.. maar zeg maar eens €150.000 heeft hij minimaal nodig voor een run met alle toeters en bellen..

Als ik €150.000 deel door 250 boards.. kom ik uit op €600 kosten per board..

Dan zie je al dat hij niet nadenkt.. maar goed.. we gaan het zien.

[Infant]

De BOM ligt wel hoger - de 060 alleen kost al 'plenty'. Er is één leverancier met nog +/- 1100 060's over, en zelfs bij grote afname rekenen ze enkele honderden euro's voor deze nieuwe processors. Ik heb getracht een betere prijs te krijgen, maar voor dat soort grote dozenschuivers is het helemaal niet interessant.

Tenzij Salvador een bedrijf heeft gevonden met een berg 060's, wat niemand anders kent want ook Jens was hard op zoek, is de kans dat hij daadwerkelijk zoveel kaarten kan leveren en dan ook nog iets voor die prijs nihil.

Tenslotte: meneer is betrokken/verantwoordelijk geweest voor 3+ faillissementen... De laatste nog vorig jaar. Ik denk niet dat hij honderd duizenden Euro's op de plank heeft liggen, of zomaar investeerders aan kan trekken.

[spud]

Euh, lekker makkelijk laat het echte werk door iemand anders opknappen, met salvaged componenten van oude zooi. Weet je zeker dat je nieuwe producten RoHS compliant zijn, not...

[rvo]

je weet dat dat een troll is, toch? :)

[Megatron]

Parodie en Satire.. LOL :-)